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Porque não poderia Chiaki ir para o futuro para ter mais saltos de tempo?

No filme “The Girl Who Leapt Through Time” de 2006 de Hosoda Mamoru, a protagonista Makoto gasta acidentalmente todo o tempo que lhe resta do seu amigo Chiaki, que é na realidade um viajante do tempo do futuro. Ele usou o tempo restante do seu salto para evitar um acidente, e assim não pôde regressar ao futuro.

No entanto, isto parece ter um buraco chave na trama. Se ainda lhe faltasse um salto no tempo, poderia ter ido para o futuro. Está implícito que no futuro não é terrivelmente difícil obter um dispositivo de viagem no tempo ou recarregar um. Assim que tivesse tido um número suficiente de saltos de tempo, poderia regressar ao passado e evitar o acidente. Na verdade, não havia realmente nada que o impedisse de o fazer imediatamente após a perda do dispositivo.

Isso pode não ser viável, por uma razão ou outra, dependendo do paradigma de viagem no tempo utilizado no filme. Contudo, com a minha compreensão ingénua e incompleta de como a viagem no tempo deve funcionar, parece que resolveria todos os problemas. Também pode ser que Chiaki nunca tenha pensado nisso, mas essa é uma resposta bastante aborrecida.

Existe alguma explicação para que Chiaki não pudesse simplesmente ir para o futuro, obter outro dispositivo de viagem no tempo, e dar a si próprio mais saltos no tempo?

Respostas (6)

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2014-06-12 05:19:33 +0000

Estou literalmente com mais de um ano de atraso, mas, porque não?

Acabei de ver o filme. Como bom engenheiro (para o melhor ou para o pior) precisava de saber o que tinha acontecido no final do filme. Por isso, fui à Internet e procurei respostas. No início, como sempre, presumi que tudo o que diziam estava correcto, mas depois as ideias afundaram-se, e tirei as minhas próprias conclusões, que evidentemente carecem de informação completa, uma vez que o próprio filme não deixa ver coisas de que eu precisaria para confirmar a minha interpretação. Mas aqui vai ele:

Aqui estão as teorias que eu gostaria de desmascarar:

  1. Chiaki convenceu a tia a tomar conta do quadro.
  2. Chiaki não poderia ter ido para o futuro sempre que quisesse.
  3. Makoto é a tia, crescida.
  4. Chiaki não veria realmente Makoto no futuro.

Para o fazer, precisamos de alguma base. Aqui estão algumas ideias que muitas pessoas não consideram.

  • Chiaki nunca disse que tinha viajado no tempo nos dois sentidos. Tudo o que ele diz em relação aos seus saltos é que sabia que o quadro tinha recordes durante o período em que o filme é rodado. Em segundo lugar, afirmou claramente que “amanhã” voltaria ao futuro. Aqui temos um problema, porque isto pode ter duas razões.

  • Algumas pessoas mencionaram mesmo que Makoto não se via no passado. Isto significa que ela não pode ser a tia, dado que a conclusão lógica de antes é que não pode haver duas da mesma pessoa na mesma realidade.

  • Temos uma cena interessante que a maioria dos comentadores esquece, que é a do salto no lago. Makoto recuou no tempo e voltou! Até uma criança gritou que viu a rapariga desaparecer e reaparecer. (Embora circunstancial, apoia o ponto.) Isto leva à ideia de que para cada vez que se viaja, como podemos relacionar com o filme Incepção, no final do salto físico, a viagem termina.

Agora ao que interessa.

“Chiaki convenceu a tia a tomar conta da pintura”.

Isto não pode ser verdade, dado que Chiaki não consegue dobrar a história. Para que isto fosse possível, ele teria de convencer a Bruxa a tomar conta do quadro. Isto significa que ele foi a um tempo antes de Makoto e fez isto. Teria então tido de regressar alguns anos mais tarde para convencer Makoto a fazer isto. Isto implica que ele regressou, regressou, voltou, e voltou. Finalmente, se a história não puder ser modificada, o momento em que ele regressasse ao seu tempo teria reiniciado tudo o que ele fez com a tia. Portanto, isso não poderia ter acontecido.


“Chiaki não poderia ter ido para o futuro sempre que quisesse”.

& Na encruzilhada, ficamos com a ideia de que ele seria forçado a regressar ao futuro. Ele seria forçado. Em termos práticos, isso dá-lhe um salto “extra” de ida. Por que outra razão se preocuparia ele tanto com o seu regresso forçado? Na verdade, ele contradiz-se ao afirmar na encruzilhada que estaríamos fora amanhã e, durante a mesma paragem, ao dizer que já não poderia voltar ao seu tempo. Aqui temos de decidir que afirmação é verdadeira, uma vez que são mutuamente exclusivas se Chiaki nunca mentiu. A meu ver, ele poderia saltar para o futuro. (Ele seria forçado a voltar ao futuro devido ao fim dos saltos/conta 0.)

“Chiaki poderia ter ido para o futuro sempre que quisesse”.

O mesmo argumento que acima, excepto no que diz respeito ao ponto final.


“Makoto é a tia, crescida”.

Simples e sem utilizar uma referência à imagem: sem dupla pessoa por realidade.


“Chiaki não veria realmente Makoto no futuro”.

Aposto que esta é a porra de cada um - um está à espera de ler. Sente-se romântico? Bem, tem sorte. Não acredito que tantas pessoas tenham ignorado este pequeno detalhe: Makoto tem todos os seus saltos restaurados. Bem, isso soa bem, e é por isso que isto é provavelmente verdade! Antes de mais, salta até ao fim antes de os livros lhe caírem em cima. Digamos que recebemos 50/50 de ter o dispositivo a dar-lhe novamente a contagem completa. Segundo ponto: Chiaki dá conselhos de viagem no tempo a Makoto. Parece-me promissor.

Agora, isto vai ficar complicado, mas tenta seguir-me, mesmo que eu possa estar errado. A forma como Chiaki iria para o futuro seria indo ainda mais longe no passado. Por mais confuso que possa parecer, voltar atrás no tempo levá-lo-ia de volta para o futuro. Siga este fio, para trás agora: o fim do filme, o início do filme, o momento em que Chiaki salta para o tempo do filme, o tempo original de Chiaki. Portanto, se ele salta para trás o suficiente para ir para o momento antes de voltar no tempo, ele estaria de volta no futuro! Viajar no tempo vai de facto num só sentido aqui.

Agora, se quisermos extrapolar, descobrimos que Chiaki usou uma tonelada de saltos infernais para chegar ao tempo do filme. Ele teria precisado de saltar da estratosfera para chegar a esse tempo, tal como eu o vejo. Ele saltou pouco a pouco até atingir a hora certa. Isso explica o seu único salto esquerda no final. A forma como seguimos o raciocínio aqui, tomando a ideia de que ele podia viajar no tempo e estava preso quando a sua contagem atingiu 0, ele teria sido capaz de voltar atrás o suficiente para obter outro dispositivo de viagem no tempo.

Estando ainda na mesma realidade, o seu salto acabaria eventualmente e encontraria Makoto ali. Se isto não lhe soar suficientemente bem e acreditar que Chiaki não é mau, ele voltaria ao futuro, daria saltos, e voltaria a Makoto na _ sua_ linha temporal, enquanto Makoto na _ sua_ linha temporal acabaria por ver o fim do seu salto e encontrá-lo-ia novamente.


No final, o filme pode estar realmente a falar da criação de realidades paralelas, que divergem a cada salto, bem como da existência de realidades separadas para cada pessoa que salta. A forma como se tomam estes argumentos, que creio serem a maioria dos relevantes, pode levar a tirar conclusões diferentes.

Seja como for, acredito que Chiaki se assustou ou algo assim e deixou cair o dispositivo. Tudo isto aconteceu e o tipo ficou preso no tempo. Tendo diferentes contagens de salto para cada pessoa, Makoto regressou quando ainda tinha a contagem 1. Saltou o suficiente para conseguir também a sua contagem completa. Finalmente, Chiaki é um idiota por ter saltado no tempo sabendo que podia ter visto a pintura, o tempo do filme. Aparentemente, ele desapareceu, mas acabará por pôr fim ao seu salto e reaparecerá na realidade de Makoto. E ela vai odiá-lo por ser um idiota que, em vez de esperar que a restauração estivesse terminada, preferiu ir para o seu tempo sem rio-natureza-não-homem-pessoa-sem-tempo-azul-sky.

Chupador.

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2015-11-20 12:17:18 +0000

Aqui estão os meus dois cêntimos, e tem a ver com uma das teorias acima referidas. Makoto não teria restaurado os seus saltos ao saltar no tempo (não aconteceu durante todo o filme). Quando ela recuperou um, foi simplesmente que Chiaki saltou tão para trás que ele “desfez” o seu último salto ao tentar evitar o acidente.

A minha próxima teoria é que Chiaki é da mesma época (mas isso significaria que os saltos de tempo teriam de ter sido descobertos nessa época actual…). Raciocínio: Sempre que Makoto saltava, ela voltava ao lugar e dizia que estava nessa altura (lembra-se de todos os saltos e quedas?). Partindo dessa ideia, (que uma pessoa só pode regressar a um ponto da sua vida passada) Chiaki só teria sido capaz de regressar a um ponto anterior da sua vida.

Isso suscita a questão: Chiaki era realmente da mesma época que Makoto? Talvez eles se tivessem conhecido no futuro. Isso explicaria o “Eu estarei à espera” de Chiaki. Isto é, a menos que Makoto encontre uma forma de viajar para o futuro (do qual não houve absolutamente nenhuma menção).

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2013-06-24 10:51:32 +0000

Chiaki volta de facto ao futuro. Chiaki volta atrás no tempo para salvar Kousuke para que Makoto não tivesse de usar o seu último salto para salvar Kousuke.

Então Makoto volta ainda mais atrás e impede que a maior parte do filme aconteça, o que significa que Kousuke e a menina pequena nunca estão em perigo, por isso Chiaki nunca usa o seu último salto.

Chiaki dá o seu último salto para conseguir que Makoto dê mais um, depois Makoto dá o seu último salto para conseguir que Chiaki dê mais um.

Chiaki parte então no final do filme, voltando ao seu próprio tempo (ele disse anteriormente que era suposto fazê-lo imediatamente, mas distraiu-se a divertir-se). Quando voltar para casa, provavelmente terá mais saltos, mas não voltará ao tempo do filme porque não quer, por isso despediu-se de Makoto.

Se ele não voltasse para o futuro no final, não teria motivos para partir.

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2013-05-30 10:00:17 +0000

Talvez só se possa usar no dispositivo uma vez na vida. ou Mesmo que o seu futuro e haja um dispositivo de viagem no tempo, é altamente lógico que o seu acesso seja restrito. Que razão daria ele? que quer apenas viver nesses tempos? Tenho a certeza de que ninguém concordaria com isso. Já lá vai algum tempo desde que o observei, por isso é possível que me esteja a esquecer de algo.

E, tanto quanto sabe, aquela tia dela era na verdade a rapariga que regressa naquela época e a pessoa para quem ela está a guardar aquele quadro é Chiaki. A tia era um pouco misteriosa, dizendo que até ela fez a coisa de viajar no tempo que você conhece.

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2019-03-03 18:10:40 +0000

Acontece que eu estava à procura de “The Girl Who Salapt Through Time” em DVD, uma vez que o meu estava muito danificado, quando me deparei com este site. Depois de ler os comentários de todos, apercebi-me de que todos parecem estar a faltar as mesmas informações. Gostaria de ajudar toda a gente.

Primeiro, “Tia Bruxa” NÃO é uma versão futura de Makoto Konno; o seu nome é Kazuko Yoshiyama. O que ninguém parece saber é que este filme (aka: “Toki o Kakeru Shōjo”), que foi escrito por Satoko Okudera em 2006, é uma sequela de um livro com o mesmo nome escrito por Yasutaka Tsutsui em 1965. Este filme tem também uma forma de manga de Ranmaru Kotone também em 2006, que tem um final prolongado; com o que veio depois de Makoto e Chiaki se despedirem.

No livro, após um incidente no laboratório de ciências, Kazuko, de 15 anos, descobre que tem a capacidade de dar um salto no tempo. Ela conta aos seus dois colegas e melhores amigos, Goro Asakura, Kazuo Fukamachi e o seu professor de ciências, o Sr. Fukushima, na esperança de que eles a possam ajudar a descobrir as coisas.

Mais tarde, como Makoto, Kazuko descobre que um dos seus amigos é um viajante no tempo; claro, não lhe vou dizer qual deles é. ^-^

Este viajante do tempo diz a Kazuko que nasceu em 2649 e que veio do ano 2660; o que faria dele 11 anos de idade, embora não pareça, e que é um estudante universitário a estudar ciências farmacêuticas. Ele explica que estavam a ser desenvolvidos químicos que poderiam fazer emergir capacidades latentes nos humanos; poderes físicos, telecinéticos e psicológicos. Explica que estava a experimentar um composto que lhe permitiria viajar no tempo e que ficou preso no passado, mas que tinha conseguido replicar o seu trabalho e podia agora regressar ao seu tempo. Explica também que o incidente no laboratório de ciências que a expôs ao composto foi culpa sua e que nunca pretendeu que Kazuko experimentasse todas estas coisas estranhas.

Kazuko pede-lhe para ficar, mas explica que não podia porque as viagens no tempo confundem a história e que há uma lei no seu tempo que os proíbe de contar às pessoas no passado sobre as viagens no tempo. Como resultado, ele explica que terá de apagar as memórias de Kazuko e de todos os outros sobre ele. Kazuko pergunta-lhe se ele alguma vez voltaria ao seu tempo, se ela o voltaria a ver e prometeu que ele voltaria e que a veria; “quando terminasse a minha pesquisa, quando conseguisse fazer a poção”.

No final, embora o viajante do tempo tenha apagado as memórias de Kazuko, ela foi capaz de recuperar as suas memórias não só dele, mas tudo sobre viagens no tempo e o que ele lhe disse sobre o futuro.

No filme, não se sabe se Kazuko é realmente a tia biológica de Makoto ou apenas uma amiga íntima da família. Seja como for, Kazuko decidiu arranjar um emprego no Museu Nacional de Tóquio e restaura antigas obras de arte. É evidente que ela fez a mesma promessa para o futuro que Makoto fará; para preservar a história para o bem do futuro.

TEORIAS

Embora Makoto utilizasse um dispositivo para obter a capacidade de saltar no tempo, Kazuko tinha a capacidade dentro dela o tempo todo; uma capacidade latente trazida para fora pelo complexo. Uma vez que cada vez que Makoto voltava atrás o seu contador de saltos diminuiria, é evidente que não importava até onde ela fosse, ela nunca conseguiria recuperar os seus saltos. É a minha teoria que Kazuko recarregou Makoto, dando-lhe mais um salto de tempo.

Agora, como no filme, há uma cena de “tempo parado” no livro; o viajante usa um dispositivo para realizar esta proeza. Kazuko faz o comentário de que o tempo tinha “parado” e o viajante corrigiu-a, explicando que estavam a viajar para trás no tempo à mesma velocidade que o tempo está a avançar; esta é uma teoria sólida em estudos quânticos. Uma vez que Chiaki só tinha um salto no tempo, é lógico supor que tinha consigo um dispositivo semelhante para usar se fosse necessário. Ou algo semelhante ao dispositivo “tempo parado” foi formulado e a tecnologia foi integrada na capacidade de tempo saliente; Makoto não teria esta capacidade, uma vez que só entrou em contacto com o dispositivo de recarga. (Teoria Quântica: quebrar a barreira do som cria um boom sónico, quebrar a barreira da luz abranda e/ou pára o tempo, quebrar a barreira do tempo distorce o tempo; permitindo que se avance ou retroceda no tempo).

Notei que muitas pessoas não conseguiam compreender como Chiaki salvou Kousuke e Kaho de serem atingidos pelo comboio quando lhe restava apenas um salto de tempo. A resposta é simples: No dia a seguir ao acidente, Makoto foi de tal forma atingido pelo luto que Chiaki não conseguiu suportar e voltou atrás no tempo, usando o seu último salto. A questão é: a que horas é que ele foi? Resposta: Kaho magoou o tornozelo e Kousuke pediu emprestada a bicicleta para a levar à clínica médica da sua família e que, depois de sair da clínica, o acidente ocorreu às 16 horas. Chiaki voltou no tempo com a bicicleta destruída; uma vez que na história, o tempo auto-corregeu-se, não houve paradoxo. Chiaki foi às 16h e, em vez de aterrar nessa altura, desenhou em Makoto e levou-a consigo através do tempo até às 15h30; deu um duplo salto para trás para o momento antes de ter telefonado a Makoto e lhe ter perguntado sobre o time-leaping. A bicicleta desaparece enquanto Kousuke e Kaho estavam na clínica, portanto, sem bicicleta, sem acidente e a bicicleta com Chiaki foi restaurada. Imediatamente após aterrar no passado às 15h30, Chiaki utilizou a tecnologia do “tempo parado” e envolveu-se a si próprio e a Makoto no seu campo temporal; tal como com a bicicleta, o tempo auto-corrigido e os ferimentos de Makoto foram apagados. Além disso, com o tempo no lugar, parou, e Makoto neste “tempo parado” permitiu-lhe manter a memória do acidente em vez de a reescrever.

as últimas palavras de Chiaki: “Vou estar à sua espera” e a resposta de Makoto: “Não vou demorar. Eu vou correr”. Descobri que algumas pessoas estavam a levar estas palavras demasiado à letra. Quando Chiaki disse que estaria à espera, queria dizer que iria procurar nos registos para encontrar as coisas que Makoto tinha prometido preservar para o futuro; como a pintura. Quando Makoto disse que não vai demorar e que virá a correr, quis dizer que vai trabalhar arduamente e fazer o que puder para o bem das pessoas no futuro. O que eles disseram foi como alguém a dizer “até logo” em vez de “adeus”, porque a finalidade é simplesmente demasiado para suportar.

Espero que este post torne as coisas mais claras para todos. Vemo-nos mais tarde. ^-^

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2016-01-03 11:26:20 +0000

Penso que Makato restaurou o seu tempo saltando e volta para o tempo no futuro. E ela, no futuro, assume a profissão histórica de restauração de pintura para que Chiaki do passado (quando estavam no liceu) pudesse vir e ver a pintura que ele queria ver.

De facto, Chiaki disse que os registos de pintura foram encontrados nessa época em particular.Depois disso, a pintura não foi encontrada.Isso significa que a tia makato foi na realidade a tia bruxa que saltou o tempo para fazer a restauração, para que Chiaki no futuro pudesse vê-la.também ela tinha mencionado que tinha saltado o tempo no passado.também no filme a identidade da tia bruxa era muito pouco conhecida e ela era uma pessoa misteriosa…… ela tem muito poucos amigos.

Ela também não tinha mostrado ansiedade quando ouviu o makato contar sobre o seu acidente.{porque ela sabe que o makato(seu próprio” como já expliquei)não morreria.(a não ser que ela não seja realmente uma bruxa lol).E essa pintura é importante porque vai fazer o chiaki do futuro para o tempo saltar e ele iria conhecer o makato}.Makato mesmo no final tinha dito que ela tinha descoberto o que queria fazer no futuro mas era um segredo… e a profissão que ela iria assumir era a restauração de quadros e acabaria por ser tia bruxa no futuro e chiaki teria vindo novamente ao seu encontro e ter-lhe-ia dado os saltos de tempo {ou de alguma forma ela consegue fazê-los regressar ao tempo da sua vida de liceu quando o quadro estava lá para restaurar para que o makato do passado pudesse encontrar o chiaki e fosse uma ondulação sem fim (pode parecer estranho mas na minha opinião se o makato do futuro salta de volta ao passado, então o makato do passado quando chegaria naquele tempo de makata do futuro tinha dado o salto no tempo ela voltaria a saltar no tempo e criaria uma ondulação sem fim).

não tenho a certeza se Makato alguma vez encontraria Chiaki no futuro mas como tia bruxa que ela espera por ele e restaura o quadro na esperança de que mesmo que ele não a encontre no futuro ela restaura o quadro de modo a que o futuro Chiaki quando ele fizesse o salto do tempo pudesse encontrar Makato ‘ela própria’ novamente no passado.

desculpa é longo e aborrecido e o meu inglês é terrível…..